Forums.Avtograd.Ru: Устройства управления - Forums.Avtograd.Ru

Перейти к содержимому

  • (6 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Устройства управления Джойстики, руд, педали

#1 Пользователь офлайн   CerbeRUS

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 30
  • Регистрация: 01 Ноябрь 07

Отправлено 07 Ноябрь 2007 - 21:21

Все для управления симулятора ми обсуждаем здесь
_________________



Ребят подскажите пожалуиста где можно в Тольятти приобрести Джойстик Thrustmaster After Burner II. хотел прикупить пока деньги есть только чтото никак не наиду в продаже его кто знает отпишитесь плиз.
от чем постояный ток от переменного отличается?
Постоянный ток - он либо 3.14зданет, либо нет.
А переменный нет-нет, да 3,14зданет.
0


  • (6 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Другие ответы в этой теме

#21 Пользователь офлайн   AirCat

  • Пользователь
  • PipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 312
  • Регистрация: 01 Ноябрь 07

Отправлено 15 Май 2008 - 18:28

Saitek Cyborg Evo - лучший вариант среди джоев в данной ценовой категории. Большинство пилотов, кто стремится
стать сильнее в дуэлях, выбирают именно его как элемент РУС.
Трумастер Топ Ган надежный, удобный... не требует скажем так, обязательной доводки...
но прослужив у меня год, резисторы буквально "поплыли"... при отклонении ручки назад "твист" стал самопроизвольно отклоняться достаточно сильно...
Сайтек Ево требует изначально хорошей смазки движущихся частей. К тому же, пришлось стянуть виток пружины в одном месте, что создать более плавный ход ручки в моем случае.
Не смотря на то, что кнопки у Ево имеют нарекания по части поломок (у меня за 13 месяцев эксплуатации только лампочка подсветки сдохла почти сразу, ну это мелочь)... Ево имеет больше кнопок, точность и имхо плавность хода.
Так что, если сделать удачный выбор в магазине, хорошо смазать, подстроить пружину (если не хватает мягкости) и аккуратно использовать... все должно быть нормально.
Проблема только купить, контора что занималась поставкой сия агрегата в Россию свернула свою деятельность, что сейчас не известно...
В Эльдорадо последний раз видел его по завышенной цене, в Прагме встречаются иногда дешевле.

War Thunder: RR_AirCat | World of Tanks: _AirCat_
0

#22 Пользователь офлайн   Mr. Kurono

  • Пользователь
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 462
  • Регистрация: 01 Ноябрь 07

Отправлено 15 Май 2008 - 21:41

млин ешо бы половину "терминофф" понять твист, рус, хотя рус описание читал)... мои попытки полетать... с клавой... весь исплевался, изругался.. хорошо буду прицениваться, а кто подскажет как и что потом с джоем делать? опыта работы с этим устройством - 0...
куда лезть и граматно делать проверять смазывать... подстраивать пружину(ы)?
And how can this be? For he is the Kwisatz Haderach!
0

#23 Пользователь офлайн   AirCat

  • Пользователь
  • PipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 312
  • Регистрация: 01 Ноябрь 07

Отправлено 17 Май 2008 - 10:23

РУС - ручка управления самолетом
РУД - ручка управления двигателем (тягой)

в двуручных джойстиках РУД идет отдельным устройством, как правило, с дополнительными органами управления, включая "качалку" - руль управления горизонтального полета.
в одноручных джоях с этой целью используется "твист" - возможность отклонения (вращения) ручки управления самолетом по оси.
но если удается разорится и купить педали, тогда необходимость в этих элементах отпадает.

летать на клавиатуре можно, для этого нужно умение и терпение...
но стоит ли оно того... максимально что можно добиться, это выбирать более менее управляемый самолет "под себя" типа Ла-5фн или A6M "Зеро" и навязывать противнику вираж на малых высотах.
вообщем получается сложное управление с простыми элементами ведения боя...
которые не принесут результата с чуть более опытным противником (с джоем).
некоторые умудряются летать с помощью "мышки", настраивая специальный софт для этого... и иногда добиваются неплохих результатов, но лишь единицы.
все же стоит купить и разбираться по ходу...
для начального уровня Thrustmaster Top Gun Fox 2 Pro неплохой... чуть более "продвинут" Saitek Cyborg Evo (или его аналог Saitek Aviator).

P.S.
для столицы, где средняя зарплата порядка 30 тысяч рублей... не так много любителей сейчас, по аналогии с машинами залазить в капот и вылазить из глушителя с гаечным ключом в руках... конечно им проще купить новый манипулятор, если существующий начнет давать сбои, пусть даже если это и исправимо;)

War Thunder: RR_AirCat | World of Tanks: _AirCat_
0

#24 Пользователь офлайн   Mr. Kurono

  • Пользователь
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 462
  • Регистрация: 01 Ноябрь 07

Отправлено 17 Май 2008 - 15:39

беру инфу с санрайза (так как доступен с внутр ресурсов)
Джойстик Saitek Cybord EVO Force (Euro), USB, Rtl (PS27E) 2210руб + 6 (гарантия)
Джойстик Saitek Cybord EVO Whireless, Rtl 1230руб + 6
Джойстик Saitek Pro Flight Rudder Pedals, Rtl (PZ35) 4332руб + 6

ну за 1рупь я так понимаю это радио... а что за Форсе Евро на usb (пока ориентирован на нее)
и профлайнт с педалями як понимаю... ну и цена соответсено уже 4 рупя... если бы не всякие другие жизненные необходимости...
да и винт надо покупать а то 250гб не хватаетъ

Спасибо за помощь... кстати а что почем в Прагме (олвико?), компасс смотрел :( логитех а остальное ....(((
And how can this be? For he is the Kwisatz Haderach!
0

#25 Пользователь офлайн   AirCat

  • Пользователь
  • PipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 312
  • Регистрация: 01 Ноябрь 07

Отправлено 17 Май 2008 - 16:26

есть немного информации по джойстикам на старом форуме.

это оптический, беспроводный и педали от Saitek
прайс лист Прагмы ссылка постом выше
а остальное имеет репутацию не надежности и в первую очередь резисторы (Logitech, Genius и др.)

War Thunder: RR_AirCat | World of Tanks: _AirCat_
0

#26 Пользователь офлайн   z1

  • Пользователь
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 241
  • Регистрация: 01 Ноябрь 07

Отправлено 17 Май 2008 - 21:49

Возьми в Прагме Saitek ST290 Pro 791 рубль, педали сайтека и Ево форс не бери, если в Санрайзе, то только беспроводный Ево киборг.
0

#27 Пользователь офлайн   Mr. Kurono

  • Пользователь
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 462
  • Регистрация: 01 Ноябрь 07

Отправлено 17 Май 2008 - 22:03

Просмотр сообщенияz1 (17.5.2008, 21:49):

Возьми в Прагме Saitek ST290 Pro 791 рубль, педали сайтека и Ево форс не бери, если в Санрайзе, то только беспроводный Ево киборг.

поясняй.... из-за чего... меня пугает - то что начитался - резиторы плывут, фишки гибнут, джостик на полгода... а так хоть с покупкой и паять МАРСы какие то ешо можно впаявать.... эх а нужно чтоб номано научится то летать... втянутся а там уж и на сервак можно попробовать...
And how can this be? For he is the Kwisatz Haderach!
0

#28 Пользователь офлайн   AirCat

  • Пользователь
  • PipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 312
  • Регистрация: 01 Ноябрь 07

Отправлено 17 Май 2008 - 22:20

ты собрался его в наследство правнукам оставить чтоли?! :blink:
ну нету идеальных джоев и как любая сложная механика, она имеет свой ресурс использования...
все зависит как обращаться с ней, Зет пример своего приводил джоя, использует его более 2х лет...
если хочешь рыбку сьесть и косточкой не подавится, готовь много денег... и смотри на Thrustmaster Hotas Cougar например;)

War Thunder: RR_AirCat | World of Tanks: _AirCat_
0

#29 Пользователь офлайн   Mr. Kurono

  • Пользователь
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 462
  • Регистрация: 01 Ноябрь 07

Отправлено 18 Май 2008 - 10:17

:) кАнэчно кАнэчно... а почему бы и нет.... ешо немного доплатить чтоб было доделали, там графика под заказ, тут вставки из слоновой кости... и кристалами сваровски по бокам...

Сначала напугали а теперь говорите что все нормально :) но благодарен за помощь!
And how can this be? For he is the Kwisatz Haderach!
0

#30 Пользователь офлайн   AirCat

  • Пользователь
  • PipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 312
  • Регистрация: 01 Ноябрь 07

Отправлено 18 Май 2008 - 14:30

Cyborg Evo как и другие манипуляторы данной ценовой категории относиться к бюджетным вариантам. Цель анализа, это в сравнении из собственного опыта и мнения большинства других пользователей (по общению и публикациям в различных форумах ) выявить слабые и сильные стороны джойстика:)
Ни кто никого не пугает (что за мысль такая) и каждый вправе иметь свою точку зрения на это.
Например сейчас многие хвалят EVO Force за оптику (отличие от обычных потенциометров - она не подвержена износу) но точность хода в разы меньше обычного. Например пилотажники "Боевые Дятлы" хвалят такой агрегат за плавность... Но я знаю человека, хорошего пилота, который давно летает на оптике и скептически оценивает его в сравнении с простой Евой.

Хочешь реально начну пугать?! :D
Набираю сейчас наугад в поиске Яндекс "недостатки EVO Force" и получаю пост:

"Взял себе X52, у меня остался не удел Saitek Cyborg Evo Force. Джоу 2 года, но работает как новый (оптика всетаки).
Недостатки:
1. Сломан курок, сам микрик работает, но рассыпалась пластмасса, и сломалась пружинка на курке. Временно починил, но все равно дальнейший ремонт потребуется.
2. Отваливается кнопка №5 (сам колпачок кнопки, микрик работает).
3. Сломан микрик на кнопке №6, он сам работает, но нет тикающего звука при нажатии.
4. Ось рысканья у меня несколько раз отваливалась из-за обрыва проводов, пришлось шаманить и паять их.
Из хронических болезней (заводской брак), по оси Тангажа иногда не дотягивает до крайних значений. По оси крена и рысканья все нормально. Плюс точность оптики ниже резисторов, но хорошо что со временем точность не изменяется.
Если кого заинтересовало, сами скажите за сколько возьмете."


сообщение ниже:

"Эх лежит у меня такой же, тоже руль направления отваливался. Допаялся что вообще теерь не работает. Зато все остальное как новое."

(форум redwars.ru)

Есть подробная статья: "Практические рекомендации по выбору джойстика" на сайте www.joysticks.ru.
Пропуская: "Общие сведения", "Некоторые частности" и "Описание моделей" приведу "Заключение" :


Ну что ж. Осталось только подвести итоги советами по покупке джойстика. Сразу скажу, что это совет субъективный, основанный на моем собственном опыте и мнении. Эти опыт и мнение могут не совпасть с мнениями других людей по данному вопросу, т.е. на истину в последней инстанции я не претендую и рекомендую принять эту информацию к сведению как справочную, т.к. выбираете вы джойстик все-таки под себя.

Вначале пройдусь по продукции Джениус и Логитек, относя их в нижнюю ценовую категорию, хотя бы даже не всегда по цене, а по качеству. Джениусы я могу порекомендовать (все их модели) только для ознакомления. Они довольно недорогие по совокупному набору функций, но реализованы они даже более дешево, чем их цена – они недолговечны и отличаются низкой точностью. Покупать их имеет смысл только, если нет желание тратиться на джойстик, который может оказаться не слишком полезной игрушкой (ну не понравились вам все эти симуляторы) и буде даже в идеально рабочем состоянии отправлен на очень долгое хранение в ближайший шкаф. Зачем тратить лишние деньги и покупать действительно вещь, если неизвестно, надо оно или нет. Также, можно взять немного менее функциональный, но более долговечный Thrustmaster USB Joystick (в данной статье не рассматривался). Его цена находится в районе средней модели Джениус. Что же касается Логитеков, они более качественны при прочих равных условиях, но их качество тоже оставляет желать много лучшего. Если вы серьезно намерены плотно заняться игрой с использованием джойстика, то надолго его не хватит. Как и Джениус, Логитеки удобны, довольно функциональны за свои деньги (например Extreme 3D Pro) и недороги, и в отличие от Джениусов точны. Но, увы, тоже недолговечны. Если есть желание купить джойстик в ценовой категории около 40 долларов, я бы рекомендовал взять Thrustmaster Fox 2 Pro. Он менее функционален, т.к. имеет меньшее количество кнопок, но качество этого джойстика все же несколько выше и в среднем служит он подольше.

Если просто есть желание взять разумно функциональный джойстик за разумную же цену, не задумываясь о том, что он все же дороже своих аналогов по «функциональности», но чтобы он имел достаточный рабочий ресурс, то я бы порекомендовал взять Saitek Cyborg EVO с ценой порядка 60 долларов или, если денег все-таки жалко, но хочется что-то более-менее надежное, то Saitek ST290 Pro (именно модель Pro) – цена около 40. ST290 Pro менее функционален, чем его собратья по ценовой категории, но зато более долговечен. Не то, чтобы Сайтеки обязательно были уж во много раз лучше Трастмастеров, но все-таки они заметно подолговечнее. Хотя у кого как получится. Кто-то пользует джойстик 2-3 года и проблем не знает, кто-то умудряется доломать его уже через месяц-полтора. Обращайтесь с техникой поаккуратнее и она будет служить дольше.

Ближайшим конкурентом «Эвы» в той же ценовой категории 50-80 долларов я бы назвал TM Afterburner 2. Он, хотя и имеет всего 8 кнопок, но у него наличествует отдельная рукоять газа и возможность выбора между качалкой и твистом (см. описание модели), плюс этот джойстик очень удобный. Между «Эвой» и АБ2 нет однозначного выбора, эти джойстики по совокупным показателям равнозначны. Кому-то придется по вкусу преимущество в долговечности Эвы, кому-то отдельный РУД и эргономика АБ2. Выбирайте.

Следующая ценовая категория – 80-200 долларов. Диапазон, конечно, широковат, но в нем довольно мало моделей, потому приходится принимать его таким. В нижнем сегменте конкурируют между собой Saitek X45 и TM Force Feedback Joystick и TM Afterburner FF. Функционально, «Афтербурнеры» практически ничем не лучше своих младших аналогов, кроме наличия обратной связи. Я их могу порекомендовать только людям, который однозначно хотят джойстик с обраткой. Остальным рекомендую от покупки их воздержаться. Следом идет Saitek X45. Его цена варьируется от 90 до 140 долларов в зависимости от места покупки. Его можно порекомендовать всем, кому придется впору его рукоятка самолета (РУС). Если он вам подошел, берите. Джойстик долговечный и очень функциональный. Верхнюю часть ценового сегмента завершает модель Saitek X52. Его можно порекомендовать всем, кто согласен отдать порядка 170 долларов за джойстик. В этой ценовой категории у Х52 конкурентов нет.

Следующая и последняя ценовая категория, так и хочется сказать, от 200 до бесконечности. Приблизительно за 250 долларов можно взять несколько улучшенную модель X52 Pro, можно добавить еще 200 и купить педали Сайтек или СН. Также, можно купить педали и к обычному Х52. Для летных симуляторов педали будут нелишними. Цена комплекта Х52 + педали будет около 380 долларов. Х52 Pro + педали будет в районе 450. Для любителей аутентичных систем управления за порядка 400 долларов можно купить TM HOTAS Cougar и докупить к нему педали, но рекомендовать к покупке Кугар я не могу, что можно прочитать в обзоре Кугара выше. Скажу только, что без вопросов по качеству джойстика его можно купит только с комплектом самодельной механики, которая обойдется еще в районе 500 долларов. Таким образом, цена Кугара с педалями и механикой будут находиться в районе 1000 долларов. Также, для любителей дорогих систем управления можно порекомендовать к покупке комплект СН, состоящий из РУСа, РУДа и педалей. Они являются отдельными устройствами и можно подключить к компьютеру любой из них отдельно, но, например, подключать один только РУС от СН не очень рационально, т.к. он для использования отдельно все же не предназначен. Для него требуется РУД с качалкой или РУД и педали. Изделия СН, несмотря на цену, не являются эталоном качества, но в среднем их вполне можно признать грамотно сделанной системой управления и рекомендовать к покупке.

Выбор за вами...

Игнат Погудин aka Harh
http://www.joysticks...ticles/18.shtml

War Thunder: RR_AirCat | World of Tanks: _AirCat_
0

#31 Пользователь офлайн   Mr. Kurono

  • Пользователь
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 462
  • Регистрация: 01 Ноябрь 07

Отправлено 19 Май 2008 - 21:28

Просмотр сообщенияz1 (17.5.2008, 21:49):

Возьми в Прагме Saitek ST290 Pro 791 рубль.

Возьму Saitek ST290 Pro, на закачку Ил-2... по форуму уточню ешо раз :) что именно качать и... будем учится летать.
Благодарю за помощь, надеюсь на будующие выручки :P в этой области
And how can this be? For he is the Kwisatz Haderach!
0

#32 Пользователь офлайн   Mr. Kurono

  • Пользователь
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 462
  • Регистрация: 01 Ноябрь 07

Отправлено 20 Май 2008 - 19:19

Просмотр сообщенияMr. Kurono (19.5.2008, 21:28):

Возьму Saitek ST290 Pro
аха Прагма... cd внутри угу... млин и даже в ослике ничего не валяется, дистрибутивов :(
And how can this be? For he is the Kwisatz Haderach!
0

#33 Пользователь офлайн   z1

  • Пользователь
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 241
  • Регистрация: 01 Ноябрь 07

Отправлено 20 Май 2008 - 21:00

Ты толком поясни, че надо?
0

#34 Пользователь офлайн   Mr. Kurono

  • Пользователь
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 462
  • Регистрация: 01 Ноябрь 07

Отправлено 20 Май 2008 - 22:40

Просмотр сообщенияz1 (20.5.2008, 21:00):

Ты толком поясни, че надо?

да Прагма не разочаровала.... на коробке написано, инструкиции по пользованию CD-установки (на всех языках окромя русиш) CD прилагается... но его нЭт... в осле тож не валялся... завтра сам на работе закачаю... посвежее если таки есть драйвера
And how can this be? For he is the Kwisatz Haderach!
0

#35 Пользователь офлайн   z1

  • Пользователь
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 241
  • Регистрация: 01 Ноябрь 07

Отправлено 21 Май 2008 - 01:26

http://narod.ru/disk...rivers.exe.html
0

#36 Пользователь офлайн   Mr. Kurono

  • Пользователь
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 462
  • Регистрация: 01 Ноябрь 07

Отправлено 21 Май 2008 - 18:53

Просмотр сообщенияz1 (21.5.2008, 1:26):


тык я на работе предусмотрительно ешо скачалъ... просто флэшки не было домой принести.
такой же дровак Saitek_ST290Pro_SD6_32 скачал с сайтек.сом версия 4.0.100.1190 ...
Но - спасибо Тебе большое!
And how can this be? For he is the Kwisatz Haderach!
0

#37 Пользователь офлайн   z1

  • Пользователь
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 241
  • Регистрация: 01 Ноябрь 07

Отправлено 22 Май 2008 - 18:24

ты скачал старье, DriverVer= 06/04/2007, 6.0.5.12 вот новый по прведеной выше ссылке, просто у сайтека бардак на сайте и фтп и не все могут найти.
0

#38 Пользователь офлайн   Mr. Kurono

  • Пользователь
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 462
  • Регистрация: 01 Ноябрь 07

Отправлено 22 Май 2008 - 19:50

Просмотр сообщенияz1 (22.5.2008, 18:24):

ты скачал старье, DriverVer= 06/04/2007, 6.0.5.12 вот новый по прведеной выше ссылке, просто у сайтека бардак на сайте и фтп и не все могут найти.

тык я сравнил :) внутрение версии файла, размеры - совпадают....
Battlestations Midway попробовал... чуть хренота какая та... жду когда платиум ИЛ-2 докачается...
And how can this be? For he is the Kwisatz Haderach!
0

#39 Пользователь офлайн   FoX

  • Пользователь
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 264
  • Регистрация: 24 Март 08

Отправлено 03 Сентябрь 2008 - 10:31

Вирпилы....помогите с джоем.
У меня щас Top Gun Afterburner II ...купил давно, года 2 примерно назад.
Суть такая:
С Точностью проблема.
(под фразой точность подразумевается, максимальном количестве отсчетов контроллера при движении рукоятки управления самолетом.
Чем выше точность, тем более плавнее/точнее управление. Обычно к точности требовательны пилоты уровня "профи", ну а начинающие или просто любители, данному факту не сильно волнуются)-это AirCat выше писал.


Захожу в игру (ил-2)...лечу...прицелиться точно ваще невозможно...джой очень чувствителен...на средних дистанция невозможно....в близи дергает очень сильно. Летал на Яке...боекомплект небольшой...надо точное попадание...со стрельбой и упреждением проблем нет у меня....а джой очень чувствителен.
Далее....выхожу из игры...и заново запускаю.....точностью боле менее нормализуется...не так дергает и целится можно нормально.

Что за дела? кто может подсказать?
Может драва надо новые?

И еще вопрос....Top Gun Afterburner II мне уже настоиграл....фигня....Подскажите какой-нибудь нормальный джой....Для меня главное чтоб рукоять была и ручка газа тоже...чтоб точность была нормальная ну и прочее. Вообщем посоветуйте модельки какие нибудь.
0

#40 Гость_zei_*

  • Группа: Гости

Отправлено 04 Сентябрь 2008 - 09:41

Del
0

  • (6 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

2 человек читают эту тему
0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых пользователей