Forums.Avtograd.Ru: Устройства управления - Forums.Avtograd.Ru

Перейти к содержимому

  • (6 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Устройства управления Джойстики, руд, педали

#1 Пользователь офлайн   CerbeRUS

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 30
  • Регистрация: 01 Ноябрь 07

Отправлено 07 Ноябрь 2007 - 21:21

Все для управления симулятора ми обсуждаем здесь
_________________



Ребят подскажите пожалуиста где можно в Тольятти приобрести Джойстик Thrustmaster After Burner II. хотел прикупить пока деньги есть только чтото никак не наиду в продаже его кто знает отпишитесь плиз.
от чем постояный ток от переменного отличается?
Постоянный ток - он либо 3.14зданет, либо нет.
А переменный нет-нет, да 3,14зданет.
0


  • (6 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Другие ответы в этой теме

#2 Пользователь офлайн   Kite

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 86
  • Регистрация: 01 Ноябрь 07

Отправлено 07 Ноябрь 2007 - 22:58

вроде видел в Эльдорадо в Руси..
0

#3 Пользователь офлайн   TERMINATOR

  • Активный пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 825
  • Регистрация: 01 Ноябрь 07

Отправлено 07 Ноябрь 2007 - 23:22

В компасcе
http://shop.compass....amp;grParent=61 1867р с карточкой 1792.
0

#4 Пользователь офлайн   Урфин Джус

  • Пользователь
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 133
  • Регистрация: 01 Ноябрь 07

Отправлено 08 Ноябрь 2007 - 02:57

Просмотр сообщенияCerbeRUS (7.11.2007, 21:21):

Ребят подскажите пожалуиста где можно в Тольятти приобрести Джойстик Thrustmaster After Burner II. хотел прикупить пока деньги есть только чтото никак не наиду в продаже его кто знает отпишитесь плиз.


Интересует вариант с РУДом? Есть ведь и без него... Впрочем РУД на сабдже - пластилиновый, залипает, точно до процентов, не отрегулируешь тягу. Особенно это важно при входе в глиссаду на вс 1 класса. Если просто в Ил-2 порубиться - нормально.
0

#5 Пользователь офлайн   Kite

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 86
  • Регистрация: 01 Ноябрь 07

Отправлено 09 Январь 2008 - 17:24

TERM.... ты не пробовал засунуть МАРСы в джой СН???
0

#6 Пользователь офлайн   TERMINATOR

  • Активный пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 825
  • Регистрация: 01 Ноябрь 07

Отправлено 10 Январь 2008 - 17:24

У меня нету CH. Там из-за самой механики какие-то проблемы. Надо на сухом посмотреть точно. Чего-то вроде с осями резисторов свзано. Механика за счет их держится. Я себе скоро закажу железную механику.
У тебя уже резюки сдохли чтоли? Охренеть 1 резюк на этот девайс 10 бакинских стоит. Кстати , на сухом кто-то на холлы переделывает
Изображение
0

#7 Пользователь офлайн   TERMINATOR

  • Активный пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 825
  • Регистрация: 01 Ноябрь 07

Отправлено 10 Январь 2008 - 20:05

А вот протез для моего :rolleyes:
Изображение
Изображение
Изображение
0

#8 Пользователь офлайн   Kite

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 86
  • Регистрация: 01 Ноябрь 07

Отправлено 11 Январь 2008 - 00:45

Угу..сдох один резюк на РВ, я вытащил с крутилки на газ - и преставил... но глянул на те резюки - адин хрен - детали трущиеся, вот и подумал - можно ли туда как нить приделать МАРСы - пусть не будет красиво и изящно - лишь бы работало хорошо.
0

#9 Пользователь офлайн   TERMINATOR

  • Активный пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 825
  • Регистрация: 01 Ноябрь 07

Отправлено 11 Январь 2008 - 00:52

Механику надо менять или как-то на подшипники сажать. Хотя лучше всего механику поменять. Сколько высота корпуса РУС ? Может тебе протез как нибудь приделать, который на AB2 treffa online изготавливает. Загрузка там мягкая, но точная. Все детали на лазерном станке обрезаны с точностью до мм(может и еще точнее) конструкция практически готова к инсталяции в корпус. Правда Марсы надо как то подключать или холлы. Это уже надо узнавать у тех, кто подключал на CH.
0

#10 Пользователь офлайн   Kite

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 86
  • Регистрация: 01 Ноябрь 07

Отправлено 11 Январь 2008 - 19:50

высота корпуса - 3-4 см....но мне вопщем то пофигу - будет это красиво или нет...может есть возможность вынести эти марсы наружу??сделать метал оси - вывести их наружу и там соединить с марсами??
0

#11 Пользователь офлайн   TERMINATOR

  • Активный пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 825
  • Регистрация: 01 Ноябрь 07

Отправлено 11 Январь 2008 - 20:29

Да... механика там замороченая. Все оси практически держаться за счёт резисторов.
Изображение
Надо или аналог, или оригинальные резисторы. Наружу удлинять слишком геморойно. Они же механику держут всю. Небольшая неточность, и сразу будет износ деталей.
0

#12 Пользователь офлайн   akuninZ

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 12
  • Регистрация: 01 Ноябрь 07

Отправлено 24 Январь 2008 - 12:58

Народ, подскажите, Saitek x45 достойный джой? И можно ли его найти у нас в Тольятти?

А то вот решил взять себе что-нибудь с РУДом и нахожусь в задумчивости.
0

#13 Пользователь офлайн   TERMINATOR

  • Активный пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 825
  • Регистрация: 01 Ноябрь 07

Отправлено 28 Январь 2008 - 20:18

Saitek X45


• Сочетание рукоятки и регулятора тяги обеспечивает реалистичное ощущение полёта
• Объединяя традиционное содержание и настоящий авиационный дизайн, как рукоятка, так и регулятор продвигают процесс игры на качественно новый уровень, являя собой впечатляющий набор инструментов для выполнения самых сложных манёвров

Джойстик:
• 4 кнопки,
• пуск ракеты
2 8-и позиционных переключателя
• переключатель для мизинца

Регулятор тяги:
• 2 кнопки
• 4-х позиционный перключатель
• 2 оси управления
• эмулятор мыши

Saitek X45 – до относительно недавнего времени являлся старшим в семействе джойстиков от Saitek до выхода модели Х52. В отличие от большинства джойстиков на рынке он является полноценной системой HOTAS. HOTAS (Hands On Throttle and Stick – «руки на рукоятке тяги и джойтсике») – система управления, которая теоретически позволяет управлять авиасимулятором без использования клавиатуры, не снимая руки с джойстика и рукоятки тяги (отсюда и данное сокращение).

Весь джойстик, если можно так сказать, разделен на два основных элемента управления:
• РУС – Рукоятка Управления Самолетом – сам джойстик, предназначенный непосредственно для пилотирования;
• РУД – Рукоятка Управления Двигателем – рукоятка под левую руку для управления тягой и вспомогательными системами.

На РУСе расположены 5 кнопок ведения огня, кнопка Shift под мизинец, которая используется для программирования джойстика для увеличения максимального количества функций и две хатки: одна восьмипозиционная для обзора как и на большинстве джойстиков, другая программируемая четырехпозиционная. Твист (вращение рукоятки вокруг своей оси для управления горизонтальным рулем на самолете) на Х45 не предусмотрен, вместо него используется кнопка-качалка на РУДе.

На РУДе расположены 2 кнопки (одна из них носит официальный статус кнопки мыши, хотя напрямую ею не является), четырехпозиционная хатка под указательный палец с дальшей стороны рукояти, трехпозиционный переключатель-слайдер, два вращающихся регулятора – «крутилки» под большой и указательный палец, трехпозиционный переключатель режимов – слайдер (позволяет запрограммировать несколько режимов управления, например, одну под истребитель, другую под бомбардировщик, третью еще подо что-нибудь и переключать эти режимы непосредственно в игре), эмулятор мыши (по-сути, 8-позиционная хатка, которая при установке софта от Сайтека при нажатии срабатывает на перемещение мыши) и кнопка-качалка, используемая вместо твиста. Таким образом, по количеству функций РУД Х45 имеет даже большее их количество, нежели РУС.

Некоторые элементы схожи с элементами управления, встречающимися в других старших моделях джойстиков, так что будет нелишним остановиться на них поподробнее. Эмулятор мыши является, как уже сказано выше, 8-позиционной хаткой, таким образом он является лишь набором кнопок, т.е. реакция курсора мышки на нажатие хатки будет дискретной – он начнет двигаться с постоянной скоростью до отпускания «мышеэмулятора». Трехпозиционный переключатель режимов позволяет запрограммировать кнопки джойстика в специальном софте для программирования от Сайтек таким образом, что в каждом из режимов эти кнопки могут соответствовать различным кнопкам клавиатуры или их сочетаниям и они становятся как бы дополнительными кнопками джойстика. Кнопка-качалка или коромысло: хоть и называется кнопкой, но это не кнопка, а ось, с помощью которой обычно производится управление горизонтальным рулем самолета. Она представляет собой перекладину с осью-креплением в центре, которую можно отклонять в две противоположные стороны, с автоматическим возвратом в центр с помощью пружин. Вращающиеся регуляторы (кремальеры, ротативные регуляторы, «крутилки») – дополнительные оси, сделанные для программирования на них наносимых на ось функций симулятора – закрылки, триммера, шаг винта. Их наличие является немалым плюсом всей модели, т.к. некоторые функции в игре удобно контролировать именно дополнительной осью, а не кнопками.

Теперь о совокупных эксплуатационных показателях. РУС имеет достаточно большой ход, что позволяет совершать довольно точное прицеливание, резисторы же, замеряющие положение рукоятки, достаточно надежны. РУС имеет однопружинную, как и у всех сайтеков, центровку. Центровку можно определить как довольно сильную. Сильная центровка рукоятки помогает прицеливаться в ситуациях, когда требуется совершать небольшие, но точные и выверенные маневры (например при прицеливании на большом расстоянии), но при этом мешает выполнять резкие виражи, что обычно является более актуальным. В результате бывает, что центрующую пружину поджимают или даже обкусывают, дабы центровка была более мягкой. Сама же рукоятка, к сожалению, не самая удобная для типовой руки. Причина этому банальна: ручка сделана под крупную руку. Т.е. людям с большой рукой или длинными пальцами она придется как раз впору, но для людей со средним или малым размером ладони процесс привыкания может закончиться покупкой другого джойстика в качестве РУСа (использование других джойстиков в качестве рукоятки самолета с сохранением РУДа Х45 очень даже нередкое явление). В данном случае я рекомендую при покупке джойстика взяться за рукоятку и по возможности оценить ее относительное удобство. Следует обратить внимание, лежит ли рука на упоре под нее и достает ли при этом большой палец до двух нижних кнопок на рукоятке.

РУД данной модели считается удобным. Даже более того, из джойстиков средней ценовой категории (до 200 долларов) данная рукоятка считается самой удобной. Единственным ее недостатком является то, что кнопка-качалка расположена довольно далеко под ручкой, и для управления ею приходится немного выкручивать руку относительно комфортного положения «лежания» на рукоятке. Но это, опять же, зависит от размера руки и длины пальцев. В среднем, если кнопкой-качалкой не пользоваться (использовать твист при замене РУСа Х45 на другой или пользоваться педалями), то РУД лежит в руке как влитой, причем, по моему мнению он будет удобно лежать в практически любой руке. Но РУД Х45 остается одним из самых удобных, даже если для использования кнопки-качалки руку придется снимать с упора. По функциональности же можно сказать, что она очень высока – количество элементов управления на ней очень внушительное и вполне достаточное для большинства игр. По функциональности он может конкурировать и с более дорогими устройствами. Но Х45 сейчас постепенно снимают с производства в пользу более новой и совершенной модели Х52.
PS: Взято с Сухого
0

#14 Пользователь офлайн   AirCat

  • Пользователь
  • PipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 312
  • Регистрация: 01 Ноябрь 07

Отправлено 10 Февраль 2008 - 09:15

Общие сравнительные рекомендации по выбору джойстика для игр в авиасимуляторах.

Здесь кратко опишем джойстики, наиболее популярные (и рекомендуемые) среди вирпилов на примере сима: Ил2 Штурмовик.
Сразу оговорюсь "на вкус и цвет товарища нет", для кого-то недостаток может быть незначительным, а кто и сам может вносить серьезные изменения в конструкцию игрового манипулятора, получая из двух разных один, удовлетворяющий его потребности (как Альф например, в AfterBurner II вмонтировал начинку от Evo).
Попробуем нейтрально посмотреть на манипуляторы, исходя из анализа информации, полученной из множества форумов и отзывов пользователей.
Идеального джоя для авиасимов нет, у каждого есть свои плюсы и минусы. Во многом ещё зависит правильная эксплуатация манипулятора, уход за ним и не мало важное, покупка полностью исправного джоя.

Изображение

Thrustmaster Top Gun Fox 2 Pro

Изображение

Saitek Cyborg Evo

Если сравнить между собой эти две модели, можно сказать, что Трумастер привлекает себя ценою и лучшей эргономичной формой.
Кнопки управления не вызывают претензий по качеству выполнения и срока службы.
Сайтек Ево стоит немного дороже и к ручке надо приспособиться (настроить). Главное преимущество последнего - это более высокая точность хода*, чем у Трумастера, больший ход ручки и при этом отсутствие небольшой "ступеньки" при отклонении (хоть это можно исправить, но все же). Минусы Ево - это "кнопки управления", которые не редко выходят из строя и так же повышенный риск образования "мертвых зон" в процессе эксплуатации.
Срок службы резисторов сравнительно одинаковый, поэтому Вам решать для себя, какой лучше: более точный, но капризный Ево, или надежный, но менее точный Трумастер Топ Ган Фокс.
В последнее время, судя по отзывам пользователей в инете, большей популярностью у вирпилов пользуются Сайтек Ево, но при этом многие оговаривают, что с условием регулярной смазки и заменой на новый через каждый год;)
Цена: Thrustmaster Top Gun Fox 2 от 35$, Saitek Cyborg Evo от 45$.
_____

Двуручные манипуляторы отличаются дополнительной выделенной ручкой, отведенной для управления двигателем (тягой).
С одной стороны, это позволяет чуть более эффективно работать с тягой, а дополнительные кнопки управления (на РУДе), позволяют назначить больше органов управления самолетом на них, освобождая тем самым пользователя, от постоянного обращения к клавиатуре во время полета.

Изображение

Thrustmaster Top Gun AfterBurner II

Двуручный вариант выше описанного Top Gun Fox 2 Pro, с тем же набором характеристик. Лучшее соотношение цены и качества. (от 65$.)

Изображение

Saitek x45

Удобный РУД, много кнопок управления. Нарекание вызывает неэргономичность исполнения РУС (рукоятки управления самолетом), отсутствие "твиста", из-за чего (при отсутствие педалей) управлять рулем направления приходится "качалкой" на РУДе (что тоже не всем удобно).
Некоторые вирпилы со временем меняют РУС х45 на обычную Evo и таким "джентельменским набором" (РУД-х45/ РУС-Evo)
остаются весьма довольны.
В остальном качество манипулятора х45 аналогично ранее описанному Saitek Evo, тот же механизм загрузки и надежность кнопок (точность у х45 ниже чем у Evo и сравнима с Thrustmaster или немного выше, в зависимости от серии). Цена: от 105$.

Изображение

Saitek x52

Продолжение линейки двуручных джойстиков от Сайтек. Отличается ещё более высокой точностью хода чем у Saitek Evo и дополнительной навороченностью в настройках и управлении.
Недостатки: требует небольшой доработки осей из-за не линейного отклика, высокая цена... (от 140$.)
В данный момент, компания Сайтек выпустила в продажу Saitek x52pro в котором видимо поправят недостатки х52 и дополнят еще функциями и усовершенствованиями..
Отзывов пока нет, но предварительная заявленная производителем цена "нового" продукта составит около 300$.

Существуют и более дорогие модели игровых манипуляторов:

Thrustmaster Hotas Cougar и СН Products

Цена: от 300 до 500$ за комплект РУД+РУС
О Hotas Cougar противоречивые порою мнения, от полного восторга до присутствия местами сдержанных оценок в надежности или удобстве. По джойстикам СН в основном отзывы положительные, да и цена у него поменьше будет, чем у Thrustmaster Hotas Cougar. Правда, купить такой в городе у нас пока нельзя, придется заказывать с Москвы.



* под фразой точность подразумевается, максимальном количестве отсчетов контроллера при движении рукоятки управления самолетом.
Чем выше точность, тем более плавнее/точнее управление. Обычно к точности требовательны пилоты уровня "профи", ну а начинающие или просто любители, данному факту не сильно волнуются.



Изображение

by RR_Kite (СН Products)


<< Предыдущая дискуссия по данной теме тут >>

War Thunder: RR_AirCat | World of Tanks: _AirCat_
0

#15 Пользователь офлайн   Agafon

  • Пользователь
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 165
  • Регистрация: 01 Ноябрь 07

Отправлено 03 Март 2008 - 09:01

вчера на ALEXe встретил treffa который иногда online :)
Он сегодня 3.03 обещался отписать на Сухом как обстоит дело с изготовлением джоев на заказ.
...из метала на хороших станках, лазером и т.д....
..эх, тяжело в деревне без нагана...
0

#16 Пользователь офлайн   TERMINATOR

  • Активный пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 825
  • Регистрация: 01 Ноябрь 07

Отправлено 03 Март 2008 - 09:07

А чего там спрашивать то, я и так всё знаю. Минимум 5-6 заказов нужно, чтобы он начал делать. При меньшем количестве даже браться не будет. И ценник там :( весёлый
0

#17 Пользователь офлайн   Agafon

  • Пользователь
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 165
  • Регистрация: 01 Ноябрь 07

Отправлено 16 Апрель 2008 - 07:16

Дальше вот етого:
"....ещё 4 чела надо
напоминаю цена 5000
передача только в Москве (хватиТЬ, наотсылался)
пишем в личку...."

дело не идёт :huh:
..эх, тяжело в деревне без нагана...
0

#18 Пользователь офлайн   pozdn9k

  • Пользователь
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 325
  • Регистрация: 18 Ноябрь 07

Отправлено 01 Май 2008 - 21:28

Подскажите, где в новике можно купить джойстик Saitek Cyborg Evo (без заморочек типа вибро или беспроводной связи) и стОит ли мне как начинающему вирпилу его брать?)
0

#19 Пользователь офлайн   z1

  • Пользователь
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 241
  • Регистрация: 01 Ноябрь 07

Отправлено 03 Май 2008 - 21:48

В Прагме самые дешевые Сайтеки, 1200 Киборг, 900 290 Про. ST 290 PRO отличается от Киборга отсутствием кнопок на основании и нет регулировок ручки как у Киборга, на мой взгляд лишних совсем настроек и усложняющих разборку для обслуживания. Сейчас не смог глянуть наличие в Прагме, сайт не работает, а вот в Санрайзе есть беспроводный Киборг всего за 1230 рублей, я бы взял не раздумывая по этой цене, если нет косяков в нем, цена подозрительно низкая.
У меня сейчас Киборг, уже третий год, считаю самым оптимальным джоем, если не важны кнопки на основании, и нужно подешевле, тогда ST 290 PRO.
При покупке джоя нужно подольше его посмотреть, не спешить, понажимать много на все кнопочки, погонять тест обязательно, чтобы не притащить домой брак.
0

#20 Пользователь офлайн   Mr. Kurono

  • Пользователь
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 462
  • Регистрация: 01 Ноябрь 07

Отправлено 15 Май 2008 - 17:17

Вот и свыше написано.. что сайтеки...

Цитата

капризный Ево

Цитата

с условием регулярной смазки и заменой на новый через каждый год;)
млин все таки хочется начать летать....
And how can this be? For he is the Kwisatz Haderach!
0

  • (6 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей